Очистка снега в наших условиях происходит от силы 10 дней в году и в среднем занимает меньше времени, чем стояние на остановке в ожидании автобуса. Откапывание и буксование при езде в городе - проблема совершенно надуманная. Про парковку у работы можешь заливать кому-нибудь другому. На каком расстоянии от твоей работы останавливается транспорт, на котором ты ездишь? Парковку, находящуюся ближе, я думаю, даже и искать не надо. Так что, не надо тут выдумывать "объективные" причины, почему лучше не иметь машину. Никто из тех, кто реально ездит на машине, тебе все равно не поверит. Отношение, подобное твоему, подробно описано в басне "Лиса и виноград".
Не подменяйте тезисы. Далеко парковки от дома, от работы близко. Но дорого. Собственно, легальных бесплатных нет, а нелегальных - одна, довольно маленькая, и временами постригаемая полицией, и ожидающая ликвидации в любой момент. Вы предлагаете мне платить 20 за парковку у дома и 25 за парковку у работы? Можно. Но, на мой взгляд, дорого. Откапывание и буксование - не при езде по городу, а при выезде со стоянки. Маршрутка останавливается ближе стоянок на обоих концах маршрута, трамвай на работе примерно так же далеко, как домашняя стоянка от дома. Что же до "не поверит"... Я знаю. Работал я с товарищем, который жил на расстоянии 15 минут пешком от работы. Или 2 трамвайных остановок и ещё 1 квартала от остановки до работы. Он ездил на машине. Которую ставил на платной стоянке в другом квартале, и зимой очень часто рассказывал. как он откапывает машину по 15 минут, ибо бульдозера у стояночников нет. Путь пешком занимал бы у него примерно столько же времени, сколько он тратил на раскопки - не считая времени поездки. Другой из моих сослуживцев имеет троллейбус, который останавливается в 100 метрах от его подъезда, а так же в 50 метрах от входа на работу. Он тоже ездит на машине, стоянка которой в 5 минутах от его дома. Никого при этом (жён, детей, родителей) никуда не отвозит. Рассказывает, как сидит в пробках. Хотя если бы не он и такие, как он - пробок бы просто небыло. Я понимаю, что это сродни религии. То есть вроде как умный, мыслящий человек, с рациональным взглядом на мир. Но иногда в нём как будто что-то щёлкает...
Челушка, наш друг и владелец этого журнала - замечательный, выдющийся человек (я говорю это искрене), но он не понимает (или не хочет понимать), что такое комфорт и свобода так, как остальные люди. Это следует учитывать :). Ему легче верить в злых жен-стерв и несчастных водителей, машины которых погребены под тоннами снега, в прекрасную жизь в СССР и ужасную в США... нежели в реальность. Увы и ах :).
Ну почему же. Когда я ещё не собирался уходить с предыдущей работы, мне светил переезд в доыольно неудобное место, где плохо с транспортом. И я смирился с мыслью, что я буду туда ездить на машине. Потому что туда на машине удобнее, чем без неё. У челобаки ситуация аналогична. Но ему лучше, ибо он не испытывает неудобств от пилотирования, даже наоборот.
Я, хоть вы это и отрицаете, в состоянии делать выводы с учётом обстоятельств. В отличие от вас, который, судя по вашему предыдущему письму, как раз таки точно знаете, что машина - это хорошо, удобно и правильно, вне зависимости от чего либо.
И жёны-стервы, безусловно, являются выдумкой пиарщиков, и все окружающие меня люди безусловно счастливы, только по каким-то неизвестным мне причинам счастье это от меня прячут под личиной заёбанности и/или озлобленности.
Нет, я призываю к другому - рассматривать комплексно все вопросы. Не говорить "это плохо" только потмоу, что у кого-то что-то не вышло. Вне зависимости от чего либо владение машиной вообще бессмысленно рассматривать, и, я думаю, что ты помнишь, что поездки на автомобиле на твое предыдущее место работы я тоже считал бессмысленными. Ну, и с женам - тот же компот...
Ладно, что тут разводить, я лучше тут под "маской озлобленности" спрячу счастье - а то распухло и мешает предвигаться :).
Очередные бредовые фантазии и оскорбления в адрес водителей машин вкупе с осознанием собственной правоты и непогрешимости и отсуствием аргументации... все как обычно. Бульдозеры какие-то, некие странные люди со странными рассказами, на основании которых приобретается "знание". Стыдно читать.
Женатые советуют жениться - заговор, водители радуются машинам - психи. Только наш один Будда из Чекрукалнса осознал все истинные пути мироздания. Восславим гуру ! :)
Очередные бредовые фантазии и оскорбления в адрес водителей машин вкупе с осознанием собственной правоты и непогрешимости и отсуствием аргументации... все как обычно. Бульдозеры какие-то, некие странные люди со странными рассказами, на основании которых приобретается "знание". Стыдно читать.
И после этого вы считаете, что корректно себя ведёте? При личной встрече я могу назвать вам имена людей, о которыхз я говорил, и даже продемонстрировать стоянку, на которой на морозе разгребал свою машину тот, кто мог дойти до работы пешком быстрее. Однако вы называете это "бредовыми фатазиями", и всё это - отсутствие аргументации. Любезнейший, я искренне не понимаю, для чего вы пишете мне эти комментарии. Точнее, у меня есть одно предположение - чтобы меня обидеть. Но если предположить, что это не так - какой смысл для вас в том, чтобы назвать моих коллег по работе "странными людьми", мои рассказы о них - вами же спровоцированные - "бредом", а факты из моей жизни - отсутствием аргументов. Сказали бы уж сразу "КИСА ТЫ СКАКОВА ГОРАДА" - идея та же, но короче, и сразу всё ясно, июо штамп. А уж как я должен воспринять "Только наш один Будда из Чекрукалнса осознал все истинные пути мироздания. Восславим гуру !" кроме насмешки либо издёвки - мне просто не приходит в голову. Если ви подразумевали что-то другое - не сочтите за труд сообщить с целью расширения моего кругозора.
Возможно, не слишком корректно. Бредовыми фантазиями я называю мысли о "заговорах" и "ненормальности" водителей, прозвучавшие в этой теме. И это довольно мягко, на мой взгляд - я даже не рассматриваю тот пласт реальности, в которой ты действительно так думаешь.
Зачем пишу комментарии - веду беседу, осозновая, что ты в любой момент можешь ее прекратить навсегда в этом журнале. Разговариваю с человеком которму доверяю, который меня знает и, надеюсь, осознает что и каким образом сказано.
Твоих коллег по работе ты сам ТАК описал, намекая на их "странность" и нелогичность их действий самым непосредственным образом, почему ответственность на это ложиться теперь на меня? По моему, это попросту несправедливо.
С целью расширения кругозора могу ответно просто предложить никогда больше не писать ничего сюда со своей стороны, если шутки никак не воспиримаются, кроме как оскорбления - будем кушать больше кефира в свободное от клавиатуры время.
Ты просто не понял предыдущего оппонента. Ты сказал, что все автовладельцы странные, а он ответил, что странные - только те несколько, которых ты привел в качестве примера, но поскольку они в меньшинстве, их можно не рассматривать.
Здесь ты совершаешь очевидную логическую ошибку. Ты делаешь вывод о том, что _все_ автовладельцы странные на основе лишь того, что знаешь одного или двух странных автовладельцев. Эти странные автовладельцы испытывают какие-то трудности, но продолжают пользоваться машинами. Можно предположить, что они ведут себя нелогично (хотя, вполне возможно, что у них есть свои мотивы, которые ты просто не хочешь понимать). Но дальше делается совершенно неправильный логический переход. На основе того, что один или два человека испытывают трудности, ты делаешь вывод, что _все_ испытывают такие трудности. Или даже так: ты знаешь несколько человек, у каждого из которых есть какая-то проблема. Ты суммируешь их всех и считаешь, что все испытывают все эти проблемы вместе. И, в результате, ты делаешь вполне логичный вывод, что раз эти автолюбители так мучаются, но не хотят избавляться от этих мучений, они все странные. Вывод-то логичен, но делается он из ложной предпосылки.
Ну, еще, конечно, ты можешь вспомнить свой личный опыт. Я охотно верю, что езда на жигуле - это мучение. Но не надо этот опыт экстраполировать на других людей. Они ездят вовсе не на Жигулях.
по последней фразе скажу - в салоне жигуля небыло сквозных дыр и не воняло газом/выхлопом. Чего не скажешь о машинах некоторых из коллег. И такой грязи, как у них, тоже небыло. И коростой отвратительного вида он покрыт не был.
Конечно, любое поведение, непонятное тебе, можно всегда объяснить тем, что "что-то щелкает" и "это сродни религии". Это избавляет от необходимости признать истинные причины такого поведения, которые полностью противоречат твоему мировоззрению. Так вот, объясняю истинные причины. Во-первых, ездить в машине комфортно. Вместо того, чтобы стоять в тесном троллейбусе и нюхать пот и перегар плотно прижавшихся к тебе личностей, ты сидишь в эргономичном кресле и слушаешь музыку. Даже стояние в пробке не так страшно, как можно подумать. Потому что ты при этом не стоишь, а сидишь и слушаешь музыку. Во-вторых, ты можешь встать и поехать в любой момент, куда и когда хочешь. Это очень трудно понять тем, кто уже настолько привык согласовывать свою жизнь с расписанием городского транспорта, что им даже в голову прийти не может, например, поехать среди ночи в Юрмалу, чтобы искупаться в море. В-третьих, надо поменьше слушать всякие ужасы. Человек никогда не будет с энтузиазмом рассказывать о том, как он сегодня быстро и удобно доехал. Потому что он каждый день быстро и удобно доезжает. Это - в порядке вещей, нет никакого смысла об этом рассказывать. А вот если он попал в какую-нибудь страшную пробку, аварию, снежный буран или еще какой-нибудь катаклизм, об этом он обязательно расскажет. А ты слушаешь эти рассказы и строишь на них свое мнение, не понимая, что выборка нерепрезентативна. Тебе очень нравятся такие рассказы, потому что они очень хорошо поддерживают твое иллюзорное мировоззрение. Ты их воспринимаешь и запоминаешь. А все, что противоречит, ты просто отвергаешь. Действительно, как объяснить, что с точки зрения твоей модели мира большинство автолюбителей ведут себя странно и продолжают добровольно мучаться и ездить на этих чудовищах? Конечно же, тем, что машина влияет на психику и вызывает религиозные чувства. Иначе картина мира разрушится, и тебе придется признать свою неправоту. Вот, поэтому ты и не понимаешь человека, который живет в 15 минутах ходьбы от работы, но при этом ездит на машине. А ведь наверняка ему просто приятнее провести 30 минут за рулем, чем 15 минут под дождем.
Знаете, если мне 2 раза в год захочется среди ночи съездить в Юрмалу искупаться - я вызову такси и съезжу. И, только не смейтесь, это всё равно обойдётся мне дешевле, чем ежемесячно 40 лат за стоянки + 60 за бензин +20 на расходники (это же 120 лат??? да за эти деньги я могу на такси ездить каждй рабочий день!!!)
Что же до "вонючих мужиков" в трамваях, то их вонючесть и давка от оных сильно преувеличены. Я, правда, не езжу в самый час пик, к 9, но ведь и вы не ездите, не так ли. В маршрутках и трамваях я сижу в 90% случаев, при том, что имею привычку уступать место нуждающимся.
Ну а что до "щёлкает"... На самом деле, наши с вами мировоззрения по этому вопросу не различаются. Просто вы считаете, что "15 минут на морозе с лопатой + 15 за рулём" - это лучше, чем 15 минут прогулки на морозе. А я считаю, что хуже. Но аргументы наши сопоставимы. Просто вы не принимаете моих, а я - ваших. Вы ведь не будете спорить, что я вовсе не предлагаю пересесть на трамвай тем, кто ездит так неудобно, как чело, или кто по дороге развозит, а вечером забирает всю семью. Потому что я понимаю - именно в тех случаях это оправдано.
Ну, а моя нелюбовь к осуждаемым водилам вызвана, повторюсь, моей убеждённостью в том , что если бы не их каприз "хочу сидеть в пробке в кресле и под музыку, и с сигаретой" - то в пробке вообще никто бы не сидел.
Пожалуйста, не надо передергивать. Я говорил не про "15 минут на морозе с лопатой + 15 за рулем" против 15 минут прогулки на морозе, а про 30 минут за рулем против 15 минут под дождем. У нас тут не северный полюс, и морозы бывают от силы недели три в году. Про лопату - это вообще бред. Нормальные люди машину очищают специальной щеточкой, а не лопатой. Да и происходит это несколько раз в году, потому и вызывает такой резонанс, что все об этом рассказывают. А большую часть времени у нас дождь и ветер. Но ты упорно твердишь про снег.
По поводу 120 лат в месяц - тоже бред. У меня в последнее время на бензин уходит около 30 лат в месяц и нисколько - на стоянки. А уж про расходники я вообще не понимаю, что это такое. Ну, покупаю раз в 3 месяца лата за 4 банку жидкости для омывания стекол. Ну, масло можно раз в пару лет поменять. Тормозные колодки - еще реже. Тосол и тормозная жидкость не текут, так что пополнять их не надо. Но все это вместе - никак не 20 лат в месяц. Какие еще бывают расходные материалы? Что-то мне в голову не приходит.
Про вонючих мужиков я не выдумываю. Сам помню, как в переполненной маршрутке один такой надо мной стоял и дышал перегаром. Ждал я эту маршрутку минут 20, и было это не в самое пиковое время. И треть дороги мне самому пришлось стоять. И это - не в автобусе, а в маршрутке!
И, наконец, по поводу нелюбви к тем, кто хочет комфорта. Да, если б таких не было, то не было бы и пробок. Все ходили бы строем, просыпались по команде, был бы порядок и плановая экономика. Вот, только, жить в таком обществе ты бы сам не захотел. Рассуждение типа "машины мешают троллейбусам" логично ведь перенести и в другие сферы деятельности человека. Например, если бы эти эгоисты не хотели жить в индивидуальных квартирах, можно было бы построить много огромных бараков и решить навсегда жилищную проблему.
Так что, не надо тут про различие мировоззрений. Ты передергиваешь факты под свое мировоззрение. Вместо дождя говоришь про снег и лопаты. Вместо 30 лат в месяц - про 120. Да и привираешь про то, что в 90 процентах случаев в трамвае едешь сидя. Просто ты придумываешь оправдания своей собственной лени и нежеланию научиться водить машину. Как в той басне: виноград висит высоко, потому лиса считает, что он невкусный.
120 лат, мороз, лопата и цены на стоянку привёл я на основании опытя личного и коллег, и его бессмысленно отрицать. Это факты. Скребком сдираешь лён который на машине. лопатой надо убирать снег, который не даёт машине выехать - что тут не ясно? И в рими пластиковые лопаты появляются с первым снегом в автопринадлежностях вместе с перчатками, скреьками и антиобледенителем, разумеется, для прикола - на самом деле они нужны только 2-3 дня в году, и то лишь единицам. Всё понятно. Цены привёл чел - называйте плиз вруном его. Ты не копейки не платишь за стоянку, потому что тебе повезло. Так везёт не всем.
(пытается пожать челу руку) Машина позволяет делать то, чего без нее ты сделать не можешь. Если тебе это не нужно, то значит и машина не нужна. вот именно, вот и я о том же. Это оппонент мой, похоже, считает, что если кто-то не водит машину - то только потому, что не может.
Разве речь про "кого-то" ?:) На мой взгляд - не в бровь, а в глаз.
120 лат в месяц на машину - это мощно конечно. Моя калькуляция - 30 лат бензин, 19 стоянка. В год - 150 лат ремонты+техосмотр и пр, 40 страховка. Итог - около 70 лат выходит, в среднем...
Ага. А еще мне повезло, что машина потребляет не 10 литров на 100 километров, а 7.5 летом и 8.5 зимой, да и езжу я не 1500 километров в неделю, а гораздо меньше. А еще повезло, что машина редко ломается. А еще повезло, что езжу осторожно и давно не бывал в авариях и не платил штрафы. А еще повезло, что ни разу в жизни не откапывал машину лопатой. Повторяю: ни разу. И это при том, что мой стаж вождения уже больше 7 лет, и ездил я не только по Латвии, но часто бывал на машине зимой в Питере и даже до Москвы доезжал. Про лопату я действительно не понял сначала, потому что всегда очищал машину щеткой и скребком, а что машину надо откапывать лопатой, мне как-то даже в голову не пришло.
Ну, ладно, может, в 30 лат на бензин я не всегда укладываюсь. Бывает и 35. Общеевропейская страховка на год мне обошлась в 35 лат с копейками. За техосмотр я заплатил 22 лата с копейками. Ну, еще 2 лата знакомому автомеханику, который осматривал машину перед техосмотром. Если размазать это на год, то получится примерно 5 лат в месяц. Итого получается 40. Если быть совсем честным, то за год был один ремонт, который обошелся в 50 лат. Накидываем еще 5 лат в месяц. Получается 45 лат _всего_. Платил бы за стоянку - все равно было бы почтив 2 раза меньше, чем приведенная тобой сумма.
Вот, и оцени свою объективность. Из всех, кто назвал суммы, ты выбрал самую большую. А всем, у кого уходит меньше, по твоему мнению просто повезло. Если один человек ставит машину на неочищаемой стоянке, ты считаешь это нормой, а всем остальным, у кого стоянки убирают, просто повезло. Как доказательство того, что машины надо регулярно откапывать, ты приводишь тот факт, что лопаты продаются в магазинах! Это примерно так же логично, как на основе того, что в магазинах продается тосол, делать вывод, что у всех текут радиаторы.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2005-02-12 21:18 (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 21:33 (UTC)Откапывание и буксование - не при езде по городу, а при выезде со стоянки.
Маршрутка останавливается ближе стоянок на обоих концах маршрута, трамвай на работе примерно так же далеко, как домашняя стоянка от дома.
Что же до "не поверит"... Я знаю. Работал я с товарищем, который жил на расстоянии 15 минут пешком от работы. Или 2 трамвайных остановок и ещё 1 квартала от остановки до работы. Он ездил на машине. Которую ставил на платной стоянке в другом квартале, и зимой очень часто рассказывал. как он откапывает машину по 15 минут, ибо бульдозера у стояночников нет. Путь пешком занимал бы у него примерно столько же времени, сколько он тратил на раскопки - не считая времени поездки. Другой из моих сослуживцев имеет троллейбус, который останавливается в 100 метрах от его подъезда, а так же в 50 метрах от входа на работу. Он тоже ездит на машине, стоянка которой в 5 минутах от его дома. Никого при этом (жён, детей, родителей) никуда не отвозит. Рассказывает, как сидит в пробках.
Хотя если бы не он и такие, как он - пробок бы просто небыло.
Я понимаю, что это сродни религии. То есть вроде как умный, мыслящий человек, с рациональным взглядом на мир. Но иногда в нём как будто что-то щёлкает...
no subject
Date: 2005-02-13 15:01 (UTC)no subject
Date: 2005-02-13 15:10 (UTC)Я, хоть вы это и отрицаете, в состоянии делать выводы с учётом обстоятельств. В отличие от вас, который, судя по вашему предыдущему письму, как раз таки точно знаете, что машина - это хорошо, удобно и правильно, вне зависимости от чего либо.
И жёны-стервы, безусловно, являются выдумкой пиарщиков, и все окружающие меня люди безусловно счастливы, только по каким-то неизвестным мне причинам счастье это от меня прячут под личиной заёбанности и/или озлобленности.
no subject
Date: 2005-02-13 15:24 (UTC)Ладно, что тут разводить, я лучше тут под "маской озлобленности" спрячу счастье - а то распухло и мешает предвигаться :).
no subject
Date: 2005-02-13 14:53 (UTC)Женатые советуют жениться - заговор, водители радуются машинам - психи. Только наш один Будда из Чекрукалнса осознал все истинные пути мироздания. Восславим гуру ! :)
no subject
Date: 2005-02-13 15:05 (UTC)И после этого вы считаете, что корректно себя ведёте?
При личной встрече я могу назвать вам имена людей, о которыхз я говорил, и даже продемонстрировать стоянку, на которой на морозе разгребал свою машину тот, кто мог дойти до работы пешком быстрее.
Однако вы называете это "бредовыми фатазиями", и всё это - отсутствие аргументации.
Любезнейший, я искренне не понимаю, для чего вы пишете мне эти комментарии. Точнее, у меня есть одно предположение - чтобы меня обидеть. Но если предположить, что это не так - какой смысл для вас в том, чтобы назвать моих коллег по работе "странными людьми", мои рассказы о них - вами же спровоцированные - "бредом", а факты из моей жизни - отсутствием аргументов. Сказали бы уж сразу "КИСА ТЫ СКАКОВА ГОРАДА" - идея та же, но короче, и сразу всё ясно, июо штамп.
А уж как я должен воспринять "Только наш один Будда из Чекрукалнса осознал все истинные пути мироздания. Восславим гуру !" кроме насмешки либо издёвки - мне просто не приходит в голову. Если ви подразумевали что-то другое - не сочтите за труд сообщить с целью расширения моего кругозора.
no subject
Date: 2005-02-13 15:20 (UTC)Зачем пишу комментарии - веду беседу, осозновая, что ты в любой момент можешь ее прекратить навсегда в этом журнале. Разговариваю с человеком которму доверяю, который меня знает и, надеюсь, осознает что и каким образом сказано.
Твоих коллег по работе ты сам ТАК описал, намекая на их "странность" и нелогичность их действий самым непосредственным образом, почему ответственность на это ложиться теперь на меня? По моему, это попросту несправедливо.
С целью расширения кругозора могу ответно просто предложить никогда больше не писать ничего сюда со своей стороны, если шутки никак не воспиримаются, кроме как оскорбления - будем кушать больше кефира в свободное от клавиатуры время.
За сим...
no subject
Date: 2005-02-13 16:03 (UTC)Кефир хуже беседы, потому что более доступен.
Лучше беседовать, когда есть возможность.
no subject
Date: 2005-02-17 13:23 (UTC)Здесь ты совершаешь очевидную логическую ошибку. Ты делаешь вывод о том, что _все_ автовладельцы странные на основе лишь того, что знаешь одного или двух странных автовладельцев. Эти странные автовладельцы испытывают какие-то трудности, но продолжают пользоваться машинами. Можно предположить, что они ведут себя нелогично (хотя, вполне возможно, что у них есть свои мотивы, которые ты просто не хочешь понимать). Но дальше делается совершенно неправильный логический переход. На основе того, что один или два человека испытывают трудности, ты делаешь вывод, что _все_ испытывают такие трудности. Или даже так: ты знаешь несколько человек, у каждого из которых есть какая-то проблема. Ты суммируешь их всех и считаешь, что все испытывают все эти проблемы вместе. И, в результате, ты делаешь вполне логичный вывод, что раз эти автолюбители так мучаются, но не хотят избавляться от этих мучений, они все странные. Вывод-то логичен, но делается он из ложной предпосылки.
Ну, еще, конечно, ты можешь вспомнить свой личный опыт. Я охотно верю, что езда на жигуле - это мучение. Но не надо этот опыт экстраполировать на других людей. Они ездят вовсе не на Жигулях.
no subject
Date: 2005-02-17 15:52 (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 09:01 (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 11:49 (UTC)Что же до "вонючих мужиков" в трамваях, то их вонючесть и давка от оных сильно преувеличены. Я, правда, не езжу в самый час пик, к 9, но ведь и вы не ездите, не так ли. В маршрутках и трамваях я сижу в 90% случаев, при том, что имею привычку уступать место нуждающимся.
Ну а что до "щёлкает"... На самом деле, наши с вами мировоззрения по этому вопросу не различаются. Просто вы считаете, что "15 минут на морозе с лопатой + 15 за рулём" - это лучше, чем 15 минут прогулки на морозе. А я считаю, что хуже. Но аргументы наши сопоставимы. Просто вы не принимаете моих, а я - ваших. Вы ведь не будете спорить, что я вовсе не предлагаю пересесть на трамвай тем, кто ездит так неудобно, как чело, или кто по дороге развозит, а вечером забирает всю семью. Потому что я понимаю - именно в тех случаях это оправдано.
Ну, а моя нелюбовь к осуждаемым водилам вызвана, повторюсь, моей убеждённостью в том , что если бы не их каприз "хочу сидеть в пробке в кресле и под музыку, и с сигаретой" - то в пробке вообще никто бы не сидел.
no subject
Date: 2005-02-15 09:07 (UTC)По поводу 120 лат в месяц - тоже бред. У меня в последнее время на бензин уходит около 30 лат в месяц и нисколько - на стоянки. А уж про расходники я вообще не понимаю, что это такое. Ну, покупаю раз в 3 месяца лата за 4 банку жидкости для омывания стекол. Ну, масло можно раз в пару лет поменять. Тормозные колодки - еще реже. Тосол и тормозная жидкость не текут, так что пополнять их не надо. Но все это вместе - никак не 20 лат в месяц. Какие еще бывают расходные материалы? Что-то мне в голову не приходит.
Про вонючих мужиков я не выдумываю. Сам помню, как в переполненной маршрутке один такой надо мной стоял и дышал перегаром. Ждал я эту маршрутку минут 20, и было это не в самое пиковое время. И треть дороги мне самому пришлось стоять. И это - не в автобусе, а в маршрутке!
И, наконец, по поводу нелюбви к тем, кто хочет комфорта. Да, если б таких не было, то не было бы и пробок. Все ходили бы строем, просыпались по команде, был бы порядок и плановая экономика. Вот, только, жить в таком обществе ты бы сам не захотел. Рассуждение типа "машины мешают троллейбусам" логично ведь перенести и в другие сферы деятельности человека. Например, если бы эти эгоисты не хотели жить в индивидуальных квартирах, можно было бы построить много огромных бараков и решить навсегда жилищную проблему.
Так что, не надо тут про различие мировоззрений. Ты передергиваешь факты под свое мировоззрение. Вместо дождя говоришь про снег и лопаты. Вместо 30 лат в месяц - про 120. Да и привираешь про то, что в 90 процентах случаев в трамвае едешь сидя. Просто ты придумываешь оправдания своей собственной лени и нежеланию научиться водить машину. Как в той басне: виноград висит высоко, потому лиса считает, что он невкусный.
no subject
Date: 2005-02-15 10:19 (UTC)Цены привёл чел - называйте плиз вруном его.
Ты не копейки не платишь за стоянку, потому что тебе повезло. Так везёт не всем.
Re: Калькуляция :)
Date: 2005-02-15 11:29 (UTC)Машина позволяет делать то, чего без нее ты сделать не можешь. Если тебе это не нужно, то значит и машина не нужна.
вот именно, вот и я о том же. Это оппонент мой, похоже, считает, что если кто-то не водит машину - то только потому, что не может.
Re: Калькуляция :)
Date: 2005-02-15 12:46 (UTC)120 лат в месяц на машину - это мощно конечно. Моя калькуляция - 30 лат бензин, 19 стоянка. В год - 150 лат ремонты+техосмотр и пр, 40 страховка. Итог - около 70 лат выходит, в среднем...
Re: Калькуляция :)
Date: 2005-02-15 15:46 (UTC)Re: Калькуляция :)
Date: 2005-02-15 21:13 (UTC)no subject
Date: 2005-02-17 12:48 (UTC)Ну, ладно, может, в 30 лат на бензин я не всегда укладываюсь. Бывает и 35. Общеевропейская страховка на год мне обошлась в 35 лат с копейками. За техосмотр я заплатил 22 лата с копейками. Ну, еще 2 лата знакомому автомеханику, который осматривал машину перед техосмотром. Если размазать это на год, то получится примерно 5 лат в месяц. Итого получается 40. Если быть совсем честным, то за год был один ремонт, который обошелся в 50 лат. Накидываем еще 5 лат в месяц. Получается 45 лат _всего_. Платил бы за стоянку - все равно было бы почтив 2 раза меньше, чем приведенная тобой сумма.
Вот, и оцени свою объективность. Из всех, кто назвал суммы, ты выбрал самую большую. А всем, у кого уходит меньше, по твоему мнению просто повезло. Если один человек ставит машину на неочищаемой стоянке, ты считаешь это нормой, а всем остальным, у кого стоянки убирают, просто повезло. Как доказательство того, что машины надо регулярно откапывать, ты приводишь тот факт, что лопаты продаются в магазинах! Это примерно так же логично, как на основе того, что в магазинах продается тосол, делать вывод, что у всех текут радиаторы.