Vienā valodā raud visi ļaudis, Vienā valodā, valodā tie smej. Tikai dzimtā valoda dzēš sāpes, Prieku dziesmas dod, atdod pasaulei.
Dzimtā valodā ir māte, māte, dzimtā valodā Vīns vēl saldāks, dzimtā valodā pasmejies Par sevi pats.
Kad nespēsi ne dziedāt, ne raudāt, ne raudāt, Kad tu nespēsi vairs it nekā - ar debesīm, Zemi tu klusēsi, tas būs tavā dzimtā valodā.
Dzimtā valodā ir māte, māte, dzimtā valodā Vīns vēl saldāks, dzimtā valodā pasmejies Par sevi pats.
что-то вроде Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный латышский язык!.. Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома. Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!
Полстраны уже в иммиграции, экономика в жопе, а проблема языка все еще краеугольная? Что-то я тут, в Ирландии, с латышами трений не имею. Sveiki, а дальше или по русски или по английски (молодежь из латвийской провинции уже по-русски с трудом говорит, по-английски проще договориться). Впрочем, я и в Латвии трений с латышами на национальной почве не имел, хотя мой латышский совсем никакой. Русским в Латвии неплохо бы понять, что у латышей другой страны, другого дома просто нет. Нигде. Когда мы им говорим типа это исконно русская земля и мы право имеем, что они должны чувствовать? В общем, не поддерживаю.
Да и мы тут, собсвенно, трений не имеем. И ничего мне от них не надо, кроме одного - чтобы оставили в покое. То есть - чтобы от меня ничего не требовали. Но им постоянно что-то от нас надо - то образование на русском закрыть, то знание латышского проверить, то за рекламный буклетик или объявление на русском оштрафовать.
Я уж не говорю от том, что для получения удостоверения резидента ЕС и сваливания нахрен не гастарбайтером, а как человеку, мне тоже надо сдать экзамен по их родному языку. Это как, тоже потому, что я не понимаю, что у них другой земли нет?
Да, кстати. У меня тоже нет другой страны, и другого дома у меня тоже просто нет. Вот только я никогда не говорил, что они должны куда-то из Латвии уехать.
В общем, искренне считаю, что хороший сейчас именно я.
Я до сих пор не могу понять, почему ты не хочешь учить ни латышский, ни английский... мне кажется, что такому человеку как ты это должно быть интересно, не говоря уж о явной пользе.
А тут вы неверно ставите вопрос - следовало, скорее всего, формулировать так: Латвия это единственная страна, где можно пользоваться латышским на всех уровнях. Некоторые этого вообще не понимают, сколько я дискутировал с коллегами ... вдобавок они никак не возьмут в толк, что кроме вреда от этого сбора подписей и референдумов ничего не будет.
Сбор подписей - это вредительство против русских в первую очередь и провокация наруку все тем же националичстическим силам. И мгновенные плоды, в виде на 1000% увеличевшегося потока жалоб в языковую инспекцию, незамедлили.
Про какое отчаяние ты говоришь мне совершенно неясно. Что, русским тут очень плохо? Серьезно? Я видел своими глазами ситуацию, когда еверям тут было плохо и их реакцю в виде отъезда в Израиль. Тебе тут придется поверить мне на слово - Израиль отличается от Латвии гораздо больше, чем Россия, в то время как местные евреи от местные русских отличаются очень мало.
И что, мало русских уехало? С другой стороны, тогда уехали не все евреи, но ты ведь не станешь говорить, что раз не уехали, то им было лучше всех? В концлагеря нас не сажают. А вот проблем при устройстве на работу сейчас поболе, чем в СССР было у евреев. И проблемы эти точно так же, как тогда, не произносятся официально и вслух, и они, как и тогда, не тотальны, исключений немало.
1) Мало - понятие относительное, лучше оперировать данными. Евреев в латвии 1970 было 36 тыс, в 2010 - 9 тыс. Русских в 1989 и 2010 - 905 и 616 тыс соответственно. Проценты ты можешь посчитать сам. Годы выбраны не случайно.
2) Насчет того, что не уехавшим было лучше всех я утверждать не буду, но буду утверждать, что не уехали те, кому не было действительно плохо, так как признать, что человеку очень плохо, он имеет выход, и им не пользуется, мне довольно сложно.
3) Я лично не столкнулся с проблемами при приеме на работу и на работе ни разу, хотя работаю в гос. учереждении и латышский знаю не на том уровне, чтобы заниматься тем, чем занимаюсь, да и вообще не знаю таких, кто столкнулся бы. А если сравнивать евреев в советское время и русских сейчас, то русским по прежнему быть значительно комфортнее. И по очень простой причине, которую ты сам мне назовешь, без моих подсказок (в этом тебе может помочь пункт №) :).
В этом отношении русские и латыши в Латвии мало чем отличаются. Говорить, что русские могут всегда свалить в Россию, это примерно то же самое, что говорить, что латыши всегда могут свалить в Канаду: и для тех, и для других это чужая страна, в которую уехать не так просто. Те русские, кто мог уехать в Россию, уже уехали. Остались те, кому некуда ехать.
Я даже больше скажу: гражданам Латвии сейчас проще уехать, чем негражданам. Для граждан открыт весь ЕС, а неграждане могут только туристами ездить, да и то не везде (например, в Ирландию им нужна виза). А права на работу у неграждан нет нигде.
Так что как раз все наоборот: именно у русскоязычных неграждан нет другого дома, куда бы они могли без проблем уехать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2011-12-05 09:31 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 09:38 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 09:40 (UTC)На что жалуются?
no subject
Date: 2011-12-05 11:08 (UTC)Vienā valodā, valodā tie smej.
Tikai dzimtā valoda dzēš sāpes,
Prieku dziesmas dod, atdod pasaulei.
Dzimtā valodā ir māte, māte, dzimtā valodā
Vīns vēl saldāks, dzimtā valodā pasmejies
Par sevi pats.
Kad nespēsi ne dziedāt, ne raudāt, ne raudāt,
Kad tu nespēsi vairs it nekā - ar debesīm,
Zemi tu klusēsi, tas būs tavā dzimtā valodā.
Dzimtā valodā ir māte, māte, dzimtā valodā
Vīns vēl saldāks, dzimtā valodā pasmejies
Par sevi pats.
что-то вроде
Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный латышский язык!.. Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома. Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!
гуглоперевод (http://translate.google.com/#lv|ru|Vien%C4%81%20valod%C4%81%20raud%20visi%20%C4%BCaudis%2C%0AVien%C4%81%20valod%C4%81%2C%20valod%C4%81%20tie%20smej.%0ATikai%20dzimt%C4%81%20valoda%20dz%C4%93%C5%A1%20s%C4%81pes%2C%0APrieku%20dziesmas%20dod%2C%20atdod%20pasaulei.%0A%0ADzimt%C4%81%20valod%C4%81%20ir%20m%C4%81te%2C%20m%C4%81te%2C%20dzimt%C4%81%20valod%C4%81%0AV%C4%ABns%20v%C4%93l%20sald%C4%81ks%2C%20dzimt%C4%81%20valod%C4%81%20pasmejies%0APar%20sevi%20pats.%0A%0AKad%20nesp%C4%93si%20ne%20dzied%C4%81t%2C%20ne%20raud%C4%81t%2C%20ne%20raud%C4%81t%2C%0AKad%20tu%20nesp%C4%93si%20vairs%20it%20nek%C4%81%20-%20ar%20debes%C4%ABm%2C%0AZemi%20tu%20klus%C4%93si%2C%20tas%20b%C5%ABs%20tav%C4%81%20dzimt%C4%81%20valod%C4%81.%0A%0ADzimt%C4%81%20valod%C4%81%20ir%20m%C4%81te%2C%20m%C4%81te%2C%20dzimt%C4%81%20valod%C4%81%0AV%C4%ABns%20v%C4%93l%20sald%C4%81ks%2C%20dzimt%C4%81%20valod%C4%81%20pasmejies%0APar%20sevi%20pats.)
no subject
Date: 2011-12-05 18:04 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 19:23 (UTC)На одном языке плачут все люди
На одном языке они смеются
Только родной язык утолит боль,
Даст радость песням, передаст ее миру.
Родной язык это мать, мать, на родном языке
Вино еще слаще, родной язык посмеется
Сам надо собой
Когда не сможешь ни петь, ни плакать, ни плакать,
Когда не сможешь уже ничего - с небесами
Будешь слушать землю, это будет твой родной язык.
Родной язык это мать, мать, на родном языке
Вино еще слаще, родной язык посмеется
Сам надо собой
no subject
Date: 2011-12-05 21:48 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 21:51 (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 08:16 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 10:52 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 19:23 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 09:39 (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 10:53 (UTC)И тогда тоже не песня победила.
no subject
Date: 2011-12-05 12:01 (UTC)Что-то я тут, в Ирландии, с латышами трений не имею. Sveiki, а дальше или по русски или по английски (молодежь из латвийской провинции уже по-русски с трудом говорит, по-английски проще договориться). Впрочем, я и в Латвии трений с латышами на национальной почве не имел, хотя мой латышский совсем никакой.
Русским в Латвии неплохо бы понять, что у латышей другой страны, другого дома просто нет. Нигде. Когда мы им говорим типа это исконно русская земля и мы право имеем, что они должны чувствовать?
В общем, не поддерживаю.
no subject
Date: 2011-12-05 12:36 (UTC)И ничего мне от них не надо, кроме одного - чтобы оставили в покое. То есть - чтобы от меня ничего не требовали. Но им постоянно что-то от нас надо - то образование на русском закрыть, то знание латышского проверить, то за рекламный буклетик или объявление на русском оштрафовать.
Я уж не говорю от том, что для получения удостоверения резидента ЕС и сваливания нахрен не гастарбайтером, а как человеку, мне тоже надо сдать экзамен по их родному языку. Это как, тоже потому, что я не понимаю, что у них другой земли нет?
no subject
Date: 2011-12-05 12:38 (UTC)У меня тоже нет другой страны, и другого дома у меня тоже просто нет.
Вот только я никогда не говорил, что они должны куда-то из Латвии уехать.
В общем, искренне считаю, что хороший сейчас именно я.
no subject
Date: 2011-12-06 08:51 (UTC)no subject
Date: 2011-12-07 08:42 (UTC)no subject
Date: 2011-12-07 09:08 (UTC)С Россией - если вы о ней - у меня общего только "первый язык".
no subject
Date: 2011-12-08 06:41 (UTC)no subject
Date: 2011-12-08 06:47 (UTC)no subject
Date: 2011-12-08 07:12 (UTC)Попытка обратит на себя внимание.
20 лет "хорошо себя вели", на что-то надеялись.
Отчаялись.
no subject
Date: 2011-12-08 09:11 (UTC)Про какое отчаяние ты говоришь мне совершенно неясно. Что, русским тут очень плохо? Серьезно? Я видел своими глазами ситуацию, когда еверям тут было плохо и их реакцю в виде отъезда в Израиль. Тебе тут придется поверить мне на слово - Израиль отличается от Латвии гораздо больше, чем Россия, в то время как местные евреи от местные русских отличаются очень мало.
no subject
Date: 2011-12-08 13:28 (UTC)С другой стороны, тогда уехали не все евреи, но ты ведь не станешь говорить, что раз не уехали, то им было лучше всех?
В концлагеря нас не сажают. А вот проблем при устройстве на работу сейчас поболе, чем в СССР было у евреев. И проблемы эти точно так же, как тогда, не произносятся официально и вслух, и они, как и тогда, не тотальны, исключений немало.
no subject
Date: 2011-12-08 17:35 (UTC)1) Мало - понятие относительное, лучше оперировать данными. Евреев в латвии 1970 было 36 тыс, в 2010 - 9 тыс. Русских в 1989 и 2010 - 905 и 616 тыс соответственно. Проценты ты можешь посчитать сам. Годы выбраны не случайно.
2) Насчет того, что не уехавшим было лучше всех я утверждать не буду, но буду утверждать, что не уехали те, кому не было действительно плохо, так как признать, что человеку очень плохо, он имеет выход, и им не пользуется, мне довольно сложно.
3) Я лично не столкнулся с проблемами при приеме на работу и на работе ни разу, хотя работаю в гос. учереждении и латышский знаю не на том уровне, чтобы заниматься тем, чем занимаюсь, да и вообще не знаю таких, кто столкнулся бы. А если сравнивать евреев в советское время и русских сейчас, то русским по прежнему быть значительно комфортнее. И по очень простой причине, которую ты сам мне назовешь, без моих подсказок (в этом тебе может помочь пункт №) :).
no subject
Date: 2011-12-05 18:50 (UTC)Как это — нет? А Ирландия? :-O
В этом отношении русские и латыши в Латвии мало чем отличаются. Говорить, что русские могут всегда свалить в Россию, это примерно то же самое, что говорить, что латыши всегда могут свалить в Канаду: и для тех, и для других это чужая страна, в которую уехать не так просто. Те русские, кто мог уехать в Россию, уже уехали. Остались те, кому некуда ехать.
Я даже больше скажу: гражданам Латвии сейчас проще уехать, чем негражданам. Для граждан открыт весь ЕС, а неграждане могут только туристами ездить, да и то не везде (например, в Ирландию им нужна виза). А права на работу у неграждан нет нигде.
Так что как раз все наоборот: именно у русскоязычных неграждан нет другого дома, куда бы они могли без проблем уехать.