(no subject)

[nepilsonis]

Поставил из любопытства свеженькую Fedoru. На почти типичную для нашей конторы пользовательскую машинку, на которой Windows 98 + ms office 97 или ms office 2000 не то, чтобы молниеносно, но работает с малозаметными задержками - Celeron 433, 48 MB ram (обычно всё же 32).
Выбираем KDE...

Таких тормозов я не видел с момента, когда я запускал XWindows по сети с 486 машины...

Итак, мышь (COM1) движется с сильными рываками (!)
Время открытия Mozilla - полторы минуты.
Время между нажатием правой кнопки на пустом десктопе и появлением менюшки - 7 секунд. Во время внутренней возни не меняются цифры на экранных часах.

Comments

[hamalet.livejournal.com]

Linux - он и в Африке Linux - только ласты клеить и умеет.

[nepilsonis.livejournal.com]

Ну, не то, чтобы я так думал, но...
В самом деле, до десктопа линуксу далеко - и не столько из-за того, что он отстал... Скорее, он идёт в каком-то другом направлении. Это ведь удавиться можно, прежде чем сообразишь, как поменять разрешение экрана, или как прилепить сбоку полоску с иконками любимых программ. Молчу уже про любимую вещь - печать... Виндоузу уже почти 10 лет в обед, а в линуксе по-прежнему нету единой системы для отображения на экране и других устройствах. А потому вся сеть переполнена советами типа "как сделать, чтобы русские буквы печатались из Мозиллы", "как включить анти-алиасинг в ОпенОфисе", "как его выключить к чёрту", "как заменить неправильный анти-алиасинг на правильный", и т.д. - тоесть частными решениями проблем, о которых, как о страшном сне, в виндоусе забыли едва ли не с версии 3.1 в 94, кажется, году.

Так что - сервера, сервера.

[hamalet.livejournal.com]

все дело привычки....
всетаки я предпочитаю FreeBSD + KDE + Cups + OO в качесве удобной системы и вторичной рабочей ... и пока.. но уже думаю недолго - Win2000 в качестве первичной

[nepilsonis.livejournal.com]

А чего ради?
Пресловутая "свобода"... Так это свобода для разработчика этого самого линукса... Свобода написать всё недостающее самому... Кто мешает тебе делать то же самое в винде. Деньги, слава боку, для нас сейчас уже не такая проблема. По крайней мере, цена виндуза. ОпенОфис и в самом деле мне нравится - если бы не Access - даже пожалуй снёс бы MS Office с домашнего компа.

Я несколько раз пытался пересесть. Но постоянно не выдерживал из-за всяких мелочей. Которые на чей-то линуксовый взгляд лишь поводы для придирок, а на мой избалованный - отличия как у квартиры и контейнера. Тоесть у обоих есть пол, потолок и стены, и в обоих можно жить... А в остальном - контейнер всё больше и больше утолщает стенки, комплектуется разноцветными обоями, потом - сложнейшей системой автоматической смены этих обоев, мощной световой установкой для красивой цветомузыки... Но из-за дверей по-презнему дует, а ведро в углу не превращается в уютный тёплый сортир, не всирая на наличие 4х типоразмеров вёдер и возможность градиентной окраски всех поверхностей. И выносить его тоже нужно руками.

В общем-то, по моим не специальным наблюдениям, количество не серверных программ, созданных опенсурсниками, и которыми при этом не просто можно пользоваться, но ещё и пользоваться легче и приятней, чем их виндозными аналогами - имеряется несколькими десятками. Буквально двумя-тремя. Ну, четырьмя. Остальные либо не имеют аналогов, либо где-то между "этим не может пользоваться даже автор" до "пользоваться можно, но противно".

[hamalet.livejournal.com]

а я както пока контейнера то и не заметил - квартира это... попросторнее... etc.
минусы Windows и софта под него - да пожалуста:
куча грязи - registry, которые чистить и убирать некому по сути - только не надо мне говорить что есть для этого софт - это не панацея.
Вирусы - которые из за дырявости, и других "особеностей" системы.
излишняя самостоятельность - ну не хочу я чтобы ОНО САМО делало какието загадочные финты ушами...
плюс ко всему - таже BSD работает просто БЫСТРЕЕ - не на офисных приложениях - на том что мне надо для работы - тот же Oracle в режиме Linux-emulation работает на Celeron быстрее чем на P4.
тот же javac не ест 100% проца.

К тому же - а что тебе не хватает в *nix ? в X-Win и оболочке ?

[nepilsonis.livejournal.com]

Ой, да сколько угодно.
Нормальной работы с языками и юникодом. То, что сейчас - это не нормальная. Это через жопу, причём не до конца.
Регистри засирается? А меня это не беспокоит. Вирусы? Ну, простите. Во первых, у меня есть антивирус. Во вторых, я своевременно ставлю все фиксы. Да, что характерно - для этого мне всего лишь надо ткнуть мышой в глобус возле часиков и, прочитав, что мне хотят пофиксить - согласиться. Впрочем, можно и автоматически. Но мне удобнее так. Опять же, видел я линуксы непатченые. Те же яйца. Вот только подобного автоматизму не достигается... RedHat network пробовал использовать 4 раза, 2 на работе, и 2 дома. Кое-как это работало 1 раз из тр1х (в смысле компов а не запусков программы). В остальных 3х - просто писало, что обновить не удалось, и я могу сосать.

Настроить внешний вид KDE - это удавиться можно. Всё, что кроме KDE - вообще не того... Ничерта не может.

В общем, главное - это общая некрасивость и малофункциональность по сравнению с виндозными аналогами. Я не знаю никакого ирца, хотя бы приближающегося по удобству к mIRC. Меня не интересует их глубинная духовность (в смысле функциональность), которой нет у мирца. А вот мирцевой - нету.

Мне не хватает FAR. MC против него - жалкая поделка. Хотя, возможно, он и ниибаца как крут... Но открыть в редакторе 3 файла, и перенести текст из одного в другой - не может! Равно как и гасить-показывать панели по esc, или сделать шоткат на десктоп для рассматриваемого сейчас файла, а то и передать его моей почтовой программе в качестве аттача к новому письму. А также по F3 посчитать мне объём папки, на которой я стою. Возражения про "unix-way" не принимаются, потому что на этом пути mc вообще не нужен.

Где Partition Magic? parted - жалкая поделка перед ним. оно даже не может сказать мне, какого размера мой диск, и сколько на нём незанятого места. Также помолчим вдумчиво над сравнением списка обрабатываемых ими файловых систем.

Где Dreamweawer и Homesite? Где персональный фаервол (это когда доступом управляет не только рут, а пользователь, причём быстро и интерактивно, и манипуляция не только на уровне портов и адресов, но ещё и программ. Скажем, eMule ходит куда хочет (да, и к нему тоже ходят!), а вот abcTagEditor - никуда не ходит)?

The Rename. TotalRecode. IrfanView. EAC. mp3DirectCut. FlashGet. FlashFXP. Semagic. VirtualDub. ICQ!!! Без всего этого можно обойтись - но так не хочется!

А вообще у меня в WinXP список установленных программ - полные две колонки, при высоте экрана 1024 и мелком шрифте. Примерно 1/4 из этого списка в линуксе либо не нужна (Norton Utilites), либо есть и меня устраивает (Ms office - OpenOffice, mozilla). А вот остальных - либо вообще нету, либо есть, но жалкие и ничтожные - нефункциональные и неудобные по сравнению с аналогами.

Скажем, WinZip. pgp. icq. irc.

[hamalet.livejournal.com]

winzip, pgp, icq, irc ?

arc, pgp встроен в kde, kopete, kIRC или epic,
кста - пи установки updates надо делать ребут на Windows.. а я не хочу.... ибо запущено слишком уж много программ...
firewall - ipfw, ipfw2, + sudo ....
Semagic - целая коллекция. FlashGet = Kget и еще куча аналогов.
про просмотр картинок и VirtualDub не скажу - не занимаюсь просто..
RedHat network работает с полпинка... но я LInux просто не увыжаю...
FreeBSD работает с cvsup. и патчи на security идут махимум РАЗ В МЕСЯЦ.. и не требуют тотального reboot.
а по поводу FAR... это не редактор - это филе манагер.. а редактор - это VIM ...

[nepilsonis.livejournal.com]

Что-то в этом духе я и имел в виду... Видимо, в душе ты именно юниксоид. Потому что как и все, с кем я спорил на эту тему, не понимаешь, что персональный фаервол сильно отличается от классического, что гуй (удобство пользования) kpgp рядом не стоит с pgp, что всем, кроме licq, стыдно стоять рядом с icq по удобству, flashget раз в 10-20 удобнее kget... просто сравни количество настроек и вспомни, что то, чем во фрюниксах подобные проги через 2-3 года развития, в виндах часто называют первой бетой (я о функциональности, напомню).

Точно так же, как сравнивать удобство (для пользователя, напомню!) добавления или редактирования правила в iptables и в каком-нибудь kerio или @guard.

А ещё сравни объём работы по созданию линейки быстрого запуска на боку экрана в виндах и и кде. В виндах - сказал "новая линейка", мышой поставил куда надо, и накидал иконок - по движени. на программу. А в KDE? Для начала надо понять, что ты создаёшь - KPanel, ChildPanel, Quick Start или App-чтототам. Потом понимаешь, что панель, а уж на неё - AppLancher(?). Затем жмёшь на на этом ланчере правую кнопку и начинаешь забуриваться в старт меню в поисках нужных иконок. При этом никакой речи об установке программ, отсутствующих в KMenu, речи быть не может. Также, как об изменении каких-либо свойств кнопки - типа дефолной директории, командной строки, или иконки. Да, а самое вкусное - после обновления KDE все эти панельки исчезают, как дым с белых яблонь.

Ты правда находишь, что поведение KDE не менее удобно, чем винды?

Что же до обновления через cvs без ребута... Вы, любезный, или не понимаете, до какой степени вы понимаете систему, либо только думаете, что апгрейдите её.
Потому что после каждого апдейта надо, как минимум, перезапустить то, что изменилось. А для этого надо, как минимум, знать, что именно изменилось, и как это перезапустить. Это в общем случае совсем не просто.

Кстати, винды патчить чаще, чем раз в месяц, тоже почти никогда не нужно - за последние пару лет такое и было-то пару раз... На которые можно смело сопоставить 2 критических дыры в sendmail и одну в bind. а ещё была в opensshd и в ядрище каком-то... Так что на мой взгляд человека, не хакера, но умеющего и пропатчить, и из сырцов собрать - разница не принципиальна.

Да, кстати. Если взять последние 4 года, то случаев, когда у меня без видимой причинв помирала винда, и её приходилось переставлять, было 2 - оба раза воркстанция. А вот линукс - тоже 2, но это был сервер. Тоесть упал ин е грузится - падает где-то в процессе загрузки, и не на файловой системе. Проще оказалось переставить... Как и винду. А ещё у меня есть пара линухов, на которых почему-то перестал работать rpm. просто зависает и всё. Никто ничего внятного мне посоветовать не смог :)))

[hamalet.livejournal.com]

Ээээээ
Linux - это Linux....
BSD - не в пример лучше.... и за всю свою жизнь я вставшей колом BSD не видел...
во вторых в KDE никогда особых проблем с configom я не видел ... и не сталкивался. И добавить можно все что угодно....
а перезапустить "то что изменилось" - проще чем сделать рестарт Windows...
а по поводу Windows и patches - только за последнее время - дырка в RPC, дырка в messanger две или три - в explorer.
Берем Security Advisories от FreeBSD (что у Linux там творится - это вообще бардак) - за год их было 15, причем только 3 из них были критичны... остальные maximum вызывали краш 1(!) процесса. или для их употребления надо иметь было account на данной системе
теперь посмотри что залатывают в Windows - почти каждый третий update - "позволяет выполнить произвольный код на вашей машине"

PS. любой firewall запущеный от прав пользователя может быть модифицирован этим же пользователем или им же остановлен - и какой же это security ????

[nepilsonis.livejournal.com]

любой firewall запущеный от прав пользователя может быть модифицирован этим же пользователем или им же остановлен - и какой же это security ????

В третий раз повторяю: это фаервол персональный
Если маашина - твоя воркстанция, если её единственный пользователь, и он же админ - ты, то чем это плохо? Ну, тоесть, конечно, чем-о это может быть плохо... Типа вируса, который, проникнув на машину, этот фаервол отключит, да... Но мне кажется, что в данном случае моё личное удобство важнее. Потому что ожидаемый максимальный ущерб не заслуживает этих неудобств.

А в bsd у тебя нету sendmail, sshd, openssl, bind? Или дырки в них ты не считаешь?

[hamalet.livejournal.com]

security Advisories касается и sshd и SSL и bind....

хотя спор Win vs Unix - всегда бесплодное занятие...