nepilsonis: (kot)
[personal profile] nepilsonis
VP Market готов ввозить кассиров из СНГ
Многие крупные литовские работодатели уже бьют тревогу: ценные кадры без сожаления покидают родину! К примеру, на днях, как пишут СМИ, местный торговый гигант VP Market сообщил о том, что ему катастрофически не хватает рабочих рук, а именно — продавцов и кассиров. Решать эту проблему компания собирается весьма оригинальным способом — приглашая на эти вакансии девушек из Украины, Молдавии и других восточноевропейских государств.
(…)
текучесть кадров и в розничной торговле Латвии очень велика. Причина тому — прямо скажем, небольшая зарплата. К примеру, кассиры в магазинах, работая по 10–12 часов в день, получают всего лишь 95–135 латов «на бумаге».


из комментариев:
Нара, 31.08.2005 11:01
GHJ, Если ты такой умный то почему такой бедный?
А если не умный, то попробуй найди людей для работы продавцом, у меня в данный момент три вакнсии продавцов, и могу сказать только одно в большинстве своем работать не хотят, а тот кто работает, нормальный работодатель не отпустит.
У каждого работадателя есть фонд зарплаты расчитанный далеко не глупыми людьми и заплатить больше людям чем у тебя получается этот фонд ты просто не можешь, иначе нет смысла вообще работать


Если фонд зарплаты не может покрыть работнику минимально-необходимых потребностей, то это просто никуда не годный фонд. А если бизнес не позволяет увеличить этот фонд — значит, это никуда не годный бизнес.

Есть у меня внутренняя убеждённость, что никакое коммерческое предприятие не самоценно. Если предприятие не может платить занятому полный день работнику столько, сколько необходимо работнику хотя бы для сохранения его материального и физического статуса — то есть оплачивать питание, жильё, лечение, транспорт — значит, это предприятие не нужно. И существовать ему не надо. И чем скорее оно исчезнет — тем лучше будет всему обществу. Так как его исчезновение освободит место на рынке и ресурсы для другого, которое, возможно, будет лучше. И самому бизнесмену, вероятно, лучше попробовать заняться тем, что у него получается лучше, чем бизнес, который не в состоянии прокормить работников. В нашем обществе очень много профессий и видов деятельности.

И ещё, к «в большинстве своем работать не хотят».
Довольно глупо на это как-то обижаться. Это нормально. Не хорошо, не плохо — просто так есть. И так есть везде. В разных районах, странах, у разных национальностей и рас довольно много различий. Это и темперамент, и система ценностей, даже нормы морали.
Разные привычки.
Когда кто-то показывает пальцем на какой-то народ, и говорит «вот они хотят работать» — этот человек либо дурак, либо (что чаще) — сволочь. Потому что он осуществляет подмену понятий. Человек, отправляющийся к зубному врачу, не хочет, чтобы ему вырвали зуб, или сначала посверлили, а потом пластиком залили. Человек хочет, чтобы это самый зуб у него не болел.

Заявляю: ни один человек никогда не хотел работать.
Во всех ситуациях, которые подаются как примеры того, что кто-то хочет работать, потенциальный работник хочет чего-то совсем другого, а выполнение работы — лишь средство или способ достижения этой цели.
Именно по этому в менеджменте слово «зарплата» чаще всего заменяется на «мотивацию». И это правильно. Более того, никогда не слышал, чтобы настоящий менеджер полагал, будто работник будет работать без мотивации — что само по себе отрицает «любовь к работе» как самостоятельное явление, имеющее достойное упоминания распространённость.

Ну, а уж эта самая мотивация может быть на столько разнообразной, на сколько в мире хватит людей. Это и «выжить», и «накормить друзей в ресторане», и «не получть тумаков», и «чтобы было красиво», и «чтобы сказали спасибо», и «чтобы больше, чем у соседа» — ряд можно подолжать сколь угодно долго.

Date: 2005-08-31 16:12 (UTC)
From: [identity profile] ex-nezhalko.livejournal.com
наше предприятие не бедное и платит вроде хорошо.
я про семейный бизнес.

а вот найти продавца адекватного - проблема.

так что все верно.

Date: 2005-08-31 16:23 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Тут ловушка - слово "адекватного". Оно, в принципе, подразумевает слишком много всего, и 90% из этого заранее не вербализируется.

Date: 2005-08-31 16:25 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Кстати, в этих «маркетах» (полагаю, они везде на нашей планете одинаковы) ведь не то, чтобы «некому работать», и никто вообще не идёт туда. А очень высокая текучесть кадров — то есть люди приходят, работают какое-то время, и уходят. Потому что не могут работать в таком режиме.

Date: 2005-08-31 16:31 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Ты сама сказала, что предприятие "не бедное". Вот и ответь теперь: неужели ты не знаешь ни одного человека, который бы полностью вас удовлетворил по всем вашим требованиям, кроме зарплаты?
Если ни одного - значит, вашему бизнесу просто нечего делать на этом глобусе, как ни прискорбно. Ну, или, во всяком случае, в той местности, где вы его ведёте.
Если хоть один есть, но он к вам не идёт - значит, у вас не достаточно хорошие условия труда, и вам следует либо их улучшить, потратив часть прибыли, либо (если столько у вас нет) ваш бизнес не достаточно хорош для вас самих - ибо не отвечает вашим ж требованиям, и надо что-то менять. Либо вы просто слишком жадные :)

Date: 2005-08-31 16:33 (UTC)
From: [identity profile] ex-nezhalko.livejournal.com
таких есть у нас. двое. муж и жена. оба работают.

но нужно человек 10-12...

Date: 2005-08-31 16:41 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
И это в подмосковье? Где в радиусе часа езды проживает почти миллион человек? Ммм... Трудно поверить.
У меня, конечно, никогда не было собственного бизнеса. Однако курсы менеджмента, как и бухгалтерии, я прослушал. Да и глаза и уши у меня есть.
А уж с поиском сотрудников имею дело почти постоянно. И, знаешь, практически никогда не было такой ситуации, чтобы "людей нормальных нет". Точнее, было - когда были нужны специалисты по системе, иеющей 3 инсталляции на территории СССР.
Во всех остальных случаях были лишь 2 ситуации: люди, которые согласны работать у нас - но не достаточно хороши для работодателя, и другие - которые достаточно хороши для работодателя, но для которых не достаточно хорош работодатель (мало денег, не нравится режим работы, не нравится стиль руководства и т.д.).

Date: 2005-08-31 19:17 (UTC)
From: [identity profile] swmichele.livejournal.com
моя мотивация, к примеру, сводится к примитивнейшему желанию всем нравится, или иными словами быть очень хорошим ценным работником. деньги играют второстепенную роль. проблема в том, что бодливой корове бог рогов не даёт - мне не дают работы, хотя все признают, что я хороший работник. а мне работа нужна! я работать хочу, а не просиживать штаны за интернетом!
%)

Date: 2005-08-31 19:27 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Но ты ведь собираешься идти в другое место. Там всё будет иначе. Если будешь внимтельна при выборе — то так, как ты хочешь.

Date: 2005-08-31 19:40 (UTC)
From: [identity profile] swmichele.livejournal.com
ммм, уже почти не собираюсь... мне тут (после моих слов об увольнении) предложили как раз то, чего я хотела. а если прибавить мою любовь к коллективу... боюсь, я тут надолго задержусь :)

Date: 2005-08-31 19:47 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Тут тебе не дают работать, заставляют интернетом лазить.

Date: 2005-08-31 19:53 (UTC)
From: [identity profile] swmichele.livejournal.com
%) это было до сегодняшнего разговора с начальником

Date: 2005-08-31 21:09 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Смотри.
Спуску не давай.

Date: 2005-09-01 00:55 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
http://npj.ru/kuntashov/3542_dengi_rabota_lichnye_interesy

Date: 2005-09-01 00:54 (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Зарплату работникам определяет никак не хозяин/директор предприятия. Зарплату эту определяет рынок рабочей силы в данной местности.

Зарплата работников - часть себестоимости продукции. Повышение зарплаты приводит к повышению себестоимости, следствием чего является неконкурентоспособность, и банкротство становится вопросом времени, чаще всего ближайшего.

В результате банкротства теряют источники существования не только хозяева и управленцы, но и те, кто работал на малой, но зарплате.

Поэтому дураков, играющих в благотворительность, нет. Советы социалистического толка со стороны легко давать, и легко же говорить о том, что не платишь кассирше на "достойную жизнь" - значит, хуевый ты бизнесмен, и нехай твой бизнес накроется пиздой.

Насчет того, что ни один человек никогда не хотел работать - пиздеж и пропаганда. Я сам очень люблю работать, и имею роскошь выбора (так уж жизнь сложилась) - какое из любимых поприщ предпочесть, чтобы получать от процесса работы еще бОльшее удовольствие. И не надо мне петь про то, что этим я "хочу совсем другого, а выполнение работы — лишь средство или способ достижения этой цели". Среди моих знакомых есть много народу, которые точно так же любят работать - и в Китае, и в других странах. И не все они хозяева или управленцы. На бывшем моем предприятии в Пекине такие уж люди подобрались, что даже уборщица приходила на работу с улыбкой и нарядно одетой, хотя получала столько же, сколько любая другая уборщица в Пекине. Были и рабочие, которые приходили на работу за полчаса до начала дня и с удовольствием ухаживали за своими станками.

Какой-то социалистической пропагандой в духе Крупской и мужа ее Крупского несет, ей-богу.

Date: 2005-09-01 01:46 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
«Кто она такая, эта разруха? Старуха с клюкой, которая выбила все стёкла?»
Кто такой он — это «рынок рабочей силы»? Это люди. Каких-то типовых, утверждённых свыше зарплат сейчас нет. До тех пор, пока женщины будут соглашаться на зарплаты меньшие, чем платят мужчинам, их будут дискриминировать по зарплатам. До тех пор, пока люди будут соглашаться работать по 12 часов в день за 100 лат в месяц — они будут получать именно столько.
Не секрет, что самый распространённый способ повышения оклада для наёмного работника — смена места работы. Очевидно, что в подавляющем большинстве случаев от самого факта смены места работы квалификация или иные профессиональные качества работника не улучшаются — скорее, наоборот, из-за необходимости хоть минимальной, но переквалификации.
Что из этого следует? То, что платить больше за ту же квалификацию возможно. Если кто-то может — то и остальные могут. И если не могут — значит, говно их бизнес. Или слишком жадные, или недостаточно умелые, и не надо им быть.

Повышая зарплату работнику, ты повышаешь его покупательную способность, тем самым расширяя рынок. Для борьбы с "Великой Депрессией" в САСШ правительство нанимало кучу работников на муниципальные контракты. А потом эти работники несли заработанные деньги в частные бизнесы — тем самым расширяя их.

Рынок — система с обратной связью, и в зависимости от её коэффициента рынок может как расти, так и коллапсировать. Задача правительства — создать условия для роста благосостояния большей части населения. Существующие же сейчас условия способствуют, скорее, повышению благосостояния 3–5%.

Теперь по второй части — о любви к работе.
Вроде ведь специально многословно распинался. Однако, раз вы не поняли — значит, распинался не так, как надо. Попытка 2:

Я сам большую часть трудовой жизни выполнял ту работу, которая мне нравилась. Однако смысловая путаница всё равно есть. Просто у таких людей, о которых вы говорите, включая меня, список действий в рамках служебных обязанностей содержит множество действий, выполнение которых доставляет человеку удовольствие. Или, как я уже упомянул, какие-то атрибуты.
Скажем, упомянутому вами рабочему может доставлять удовольствие процесс работы на станке. Или ощущение себя «настоящей рабочей косточкой». Или ещё 20 разных причин. Я лично знаю человека, которому очень нравится работа оператора в банке — ей нравится, что к ней приходят разные люди, и большинство их них отходит от неё с лучшим настроением, чем было в момент подхода к ней.
Я знаю журналиста, которому очень нравится постоянно ездить по разным местам.
Сам я люблю настраивать компьютерные системы и шарить по интернету в поисках информации — и именно это составляет очень большую часть моих служебных обязанностей.

Но поймите, что такая ситуация — это крайне удачный компромисс. Список вещей, от которых я получаю удовольствие, не совпадает со списком моих должностных обязанностей, или возникающих на работе ситуаций. И так у всех.

Если бы у меня был какой-то источник халявного дохода примерно в размере моей теперешней зарплаты, или даже, быть может, латов на 150–200 меньший — я бы не пошел работать. В смысле — я бы не стал наниматься в работники. Но я не стал бы и бездельничать. Я бы продолжал делать примерно то, чем занимаюсь на работе. Просто не делал бы того, что не интересно, но надо, и наоборот, то, что хочется, но не хватает времени на работе — делал бы. Искал бы мелкие заказы — не для денег, а как интересные задачи, и чтобы людям помогать. Помогать людям мне нравится. Хотя и не на столько, чтобы делать для не близких мне людей что-то, не интересующее меня ещё и как процесс.

Теперь понятнее?
Я разделяю «действия, выполнение которых, или достигаемый их выполнением результат, доставляющие человеку удоволтствие и/или удовлетворение» и «действия, выполняемые в рамках служебных обязанностей в интересах работодателя». Даже если на первый взгляд это одни и те же действия.

Вам, возможно, нравится управлять людьми. Или составлять финансовые схемы. Или схемы логистические. Или играть законами и правилами. Я вас совсем не знаю. Но мне кажется, что вы так же путаете работу (выполнение обязанностей) и те действия, делать которые вам нравится. Хотя не исключаю, что вы из тех людей, которые "прутся" от самого факта, что они - лучшие работники своей фирмы.

Часть 1

Date: 2005-09-01 09:01 (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
«Кто она такая, эта разруха? Старуха с клюкой, которая выбила все стёкла?»
Кто такой он — это «рынок рабочей силы»? Это люди.


Ну таких притянутых квазиопределений я сам сколько хочешь могу придумать - к любому слову или понятию, хоть "университет", хоть "мелиорация", хоть "сварочный аппарат для труб большого диаметра". Рынок рабочей силы - это не только люди. Это система отношений, базирующаяся на, связанная с и включающая в себя множество элементов экономического, демографического, географического, часто политического, нередко криминального и т.д. плана.

Каких-то типовых, утверждённых свыше зарплат сейчас нет.

А это вообще не поймешь, к чему. Вы хотите сравнивать что-то с советскими временами? Сравнение некорректно, т.к. мы и не говорим о каких-то социалистических придурях. Точно такие же вопросы - недовольство низовой категории работников своей зарплатой и уровнем жизни - возникают во всех странах от Фиджи до Норвегии.

До тех пор, пока женщины будут соглашаться на зарплаты меньшие, чем платят мужчинам, их будут дискриминировать по зарплатам. До тех пор, пока люди будут соглашаться работать по 12 часов в день за 100 лат в месяц — они будут получать именно столько.

Давайте не будем о дискриминации женщин, ладно? Я на политкорректность плюю и кашляю, поэтому мои взгляды просты: есть вещи, где женщина может работать наравне с мужчиной, и в этих областях она и получает столько же. Все. Дискриминации же женщин нет, это вредный бред. Но с этим вы можете соглашаться или нет - это я просто для сведения сказал, а не в порядке дискуссии.
В том же, что человек соглашается получать 100 единиц денег в единицу времени - его сознательный выбор. Не хочешь мяса - пей бульон. Не согласится он - согласится другой. В обществе с нормальной демографической ситуацией всегда есть приток свежих сил на рынок труда. Если же допустить, что число рабочих константно, то либо они будут ходить по кругу от одного работодателя к другому, либо им придется организовываться в о-оочень большую партячейку и бросать работу всем вместе и сразу.

Первый вариант - ходить по кругу - бьет по обеим сторонам, но сильнее таки по работничку, поскольку у хозяина всегда есть способ вывернуться: он может привезти сезонников или в худшем случае перебазировать производство в Северную Корею.
Второй вариант - общая стачка - грозит коллапсом всей экономике, от чего пострадают обе стороны, но работнички таки хуже - ибо у них со сбережениями не так ладно, как у хозяина. Есть принцип ограниченной ответственности. В результате всеобщей стачки буржуй может потерять предприятие, но у него останутся личные сбережения. У бастующего же дурака не останется и тех.

Не секрет, что самый распространённый способ повышения оклада для наёмного работника — смена места работы. Очевидно, что в подавляющем большинстве случаев от самого факта смены места работы квалификация или иные профессиональные качества работника не улучшаются — скорее, наоборот, из-за необходимости хоть минимальной, но переквалификации.

Совершенно это не обязательно. Дурак или лентяй, или непримиримый борец за права рабочих, вылетевший с одного предприятия, совершенно не обязательно получит на новом месте работы больше, чем на предыдущем. Потому что опять-таки - все происходит не в райском саду, где работодатели только и думают, как бы дать работничку денег поболе и работы от него требовать помене, а в системе сложившегося рынка труда, где уборщица стоит именно 100 единиц в месяц, а не 120 и хорошо хоть не 90. Объяснить новому хозяину, почему он должен вам платить больше, чем он платит остальным вашим горизонтальным коллегам, или больше, чем получают исполнители такой же работы на фабрике через дорогу, у вас не получится (гипноз не в счет). А с учетом необходимости тратить на вас деньги для переквалификации - так уж и ваще, молчали бы в тряпочку и со слезами на глазах благодарили бы, что дают вам шанс.

Re: Часть 1

Date: 2005-09-04 21:17 (UTC)
From: (Anonymous)
В том же, что человек соглашается получать 100 единиц денег в единицу времени - его сознательный выбор. Не хочешь мяса - пей бульон. Не согласится он - согласится другой.

А теперь представим ситуацию, что таких людей становится все меньше. Хотя бы потому, что в результате инфляции и общего экономического роста этого уже и на бульон не хватает. Что будем делать? Повышать зарплату (и, возможно, как результат - цены) или закрывать предприятие?

В обществе с нормальной демографической ситуацией всегда есть приток свежих сил на рынок труда.

И эти свежие силы вообще не хотят идти на данную работу, потому что есть другие, более выгодные предложения.

Если же допустить, что число рабочих константно, то либо они будут ходить по кругу от одного работодателя к другому, либо им придется организовываться в о-оочень большую партячейку и бросать работу всем вместе и сразу.

А на другие варианты не хватает фантазии? Например, они могут уйти вообще в другие отрасли, где как раз в это время появляются новые рабочие места.

Все эти рассуждения, возможно, применимы к Китаю, где приток молодой рабочей силы больше, чем скорость появления новых рабочих мест. В Латвии же, где население не увеличивается, а уменьшается, а бизнес развивается, все совершенно не так. И жадные литовцы (VP Market) должны или повысить зарплаты, или остаться вообще без кассиров, которые убегут к конкурентам, которые уже успели просечь фишку и наступить на горло своей жадности.

Re: Часть 1

Date: 2005-09-04 21:27 (UTC)
From: (Anonymous)
Дурак или лентяй, или непримиримый борец за права рабочих, вылетевший с одного предприятия, совершенно не обязательно получит на новом месте работы больше, чем на предыдущем.

А вот здесь не надо передергивать. Неужели непонятно, что речь шла вовсе не о вылете с работы за дурость или лень, а о том, что человек сам добровольно переходит на другую работу с повышением зарплаты. Только не надо говорить, что такого не бывает. Если происходит экономический рост, то растут и зарплаты. Это - очевидный факт, и глупо его отрицать. Так же, как глупо отрицать, что в условиях экономического роста те предприятия, которые не повышают зарплаты, останутся без работников.

Date: 2005-09-04 23:11 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Объяснить новому хозяину, почему он должен вам платить больше, чем он платит остальным вашим горизонтальным коллегам, или больше, чем получают исполнители такой же работы на фабрике через дорогу, у вас не получится (гипноз не в счет).

В реальной жизни точного соответствия не получается никогда. Это даёт возможность манипуляции расценками. Кто окажется хитрее/смелее/убендительнее/ещё что-то - тот и победил. В ситуации с уборщицей аргуметы сторон могут быть, например:
- но тут территория больше
- но у нас не такой жёсткий график работы
- но у вас двор не мощёный - грязь будут таскать
- но у нас работников меньше - не шляются
- но у вас горячей воды нет
и т.д.

А с учетом необходимости тратить на вас деньги для переквалификации - так уж и ваще, молчали бы в тряпочку и со слезами на глазах благодарили бы, что дают вам шанс.

Предположим, вы правы. Тогда объясните мне, почему некоторые работодатели отправляют своих сотрудников на обучение, зачастую очень дорогое? Почему они просто не берут таких же готовых, особенно если они есть в нашем городе?
Более того - заставляют! Лично меня 2 раза практически умоляли пойти курсы. Почему?

Часть 2

Date: 2005-09-01 09:03 (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Что из этого следует? То, что платить больше за ту же квалификацию возможно.

Ни хрена из этого не следует. Совершенно ни хрена. Крайне наивный и незрелый взгляд на производственные отношения имеет место быть.

Если кто-то может — то и остальные могут. И если не могут — значит, говно их бизнес. Или слишком жадные, или недостаточно умелые, и не надо им быть.
Кто-то, может быть, и может. Не знаю, почему - может, он налогов не платит, или у него настолько высокорентабельное производство, что деньги в карманах у него сами ебутся. Есть ведь разные сферы бизнеса по уровню рентабельности. Выпуск Кока-Колы всегда будет рентабельнее платных курсов фортепьянной игры, а уборщицы нужны и там, и там. Не это важно, почему. А важно то, что количество рабочих мест у этого счастливца конечно, а количество желающих на них попасть - нет. И вот - я директор среднего предприятия, к которому на работу устраивается вахтер. Я говорю - ОК, 100 единиц в месяц. Он говорит - нет, 150. - С хуя ли, зайчик? - А на фирме "Гром и Молния" так платят. - Ну и пиздуй туда, там работай. - А у них вакансий нет. - Ну так не пизди и бери, что дают. Не хочешь? Пошел вон. Следующий!
Вы хотите сказать, что говно мой бизнес? Я вас умоляю. Я слишком жадный? Нет, во-первых, не слишком, а во-вторых, в бизнесе нет категорий жадный/щедрый. Это не любовный роман. Я недостаточно умелый? Так оснуй свою компанию и будь лучше меня. Не надо мне быть? Ха-ха-ха, охрана, выведите этого психа за ворота и проследите, чтобы он по ходу чего не спиздил.

Повышая зарплату работнику, ты повышаешь его покупательную способность, тем самым расширяя рынок. Для борьбы с "Великой Депрессией" в САСШ правительство нанимало кучу работников на муниципальные контракты. А потом эти работники несли заработанные деньги в частные бизнесы — тем самым расширяя их.

Вы на самом деле не понимаете разницы между муниципальными контрактами и частным бизнесом? Если нет - я не могу бесплатно вам объяснять, в чем она. Если понимаете - то какого черта привели этот пример?

Рынок — система с обратной связью, и в зависимости от её коэффициента рынок может как расти, так и коллапсировать. Задача правительства — создать условия для роста благосостояния большей части населения. Существующие же сейчас условия способствуют, скорее, повышению благосостояния 3–5%.

Не могу ничего сказать, давно был в Латвии. Лет десять назад.

Я сам большую часть трудовой жизни ......... большую часть моих служебных обязанностей.
Но поймите, что такая ситуация — это крайне удачный компромисс. Список вещей, от которых я получаю удовольствие, не совпадает со списком моих должностных обязанностей, или возникающих на работе ситуаций. И так у всех.


Ни хера не у всех. У меня, например, совпадает в основном. А что не совпадает - так ну нет в мире совершенства, мне в жене тоже что-то не нравится. Живем же. Если же не совпадает - сам дурак: либо хуево учился и не смог стать тем, кем хотел, либо не можешь организовать процесс так, чтобы нравилось. Моя уборщица в Пекине вряд ли отказалась бы стать директрисой. Но не сложилось. И она организовала работу к-р-а-с-и-в-о. У нее был пиздатенький фартучек, она сама его сшила, вернее, несколько - нарядные, яркие, хоть на бал в таких. Работала - просила секретаря поставить в офисе бодрую музыку. Заканчивала работу - делала чай для всего офиса, и подавала в красивой посуде, непременно цветочек в вазочке на подносе стоит, салфетки покупала цветные, а не обычные белые. Я не платил ей больше, чем это было принято на рынке, но везде, где мог, поощрял ее материально - замечу, она это не выпрашивала и не вымогала.

Date: 2005-09-04 23:32 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
оличество рабочих мест у этого счастливца конечно, а количество желающих на них попасть - нет

Это не так. По крайней мере, у нас, в Латвии. И, на сколько я знаю, во всём СССР массы людей не имеют традиции поиска работы по разным городам. Подавляющее большинство населения ищет работу в радиусе ежедневной доступности от дома. Это уже ограничение. Кстати, см. другую ветвь этой же дискуссии - http://www.livejournal.com/users/nepilsonis/320331.html?thread=705099#t705099

Кроме того, работоспособное население сильно кластеризовано, и эта кластеризация будет расти с добавлением евро-норм на квалификацию.

Дворник, грузчик, уборщица - самые неквалифицированные работы. От кассира в супермаркете уже требуется гораздо больше. А для большинства работ - вообще нужна спецподготовка. Из меня не получится нормального плотника, автослесаря или маляра - без довольно дорогой переподготовки. Да и с ней - далеко не факт, что плотник или слесарь получется достойный. И из маляра не получится аналога мне - без переподговки годика хотя бы в 3 - и то сомневаюсь.

А в итоге мы получаем, что в городе Рига с населением порядка 700 000 вы имеете выбор из, скажем, 1000 специалистов по гражданскому кодексу, 3000 спецов по технике безопасности, 30000 секретарей-референтов, 10000 шофёров, и т.д.
При этом большая часть квалифицированных специалистов трудоустроена и уходить просто так не собирается, и из 10000 шоферов свободно 700, при этом 2/3 из них либо не интересуются работой у вас, либо не подходят вам - например, не говорят на вашем языке, не имеют нужного вам опыта, имеют плохую репутацию, и т.п.

В общем, говорить о бесконечности рынка труда можно исключительно в применении к совершенно неквалифицированному труду - и то будет куча ньюансов, а там, где квалификация важна - вообще бессмысленно.

Возможно, в Китае это и не так - но неужели вы выгоните вашу прекрасную уборщицу, если некая несимпатичная и не знакомая вам тётка предложит "то же, но на 5 денег дешевле"? Или, наоборот, не добавите 5 денег вашей, если её где-то предложат на 5 больше - и при этом эти самые 5 денег не имеют для вас принципиального значения как таковые?

Часть 3

Date: 2005-09-01 09:03 (UTC)
From: [identity profile] cathay-stray.livejournal.com
Если бы у меня был ........... как процесс.

Подмена понятия. Вы сплетаете в одну веревку "удовольствие от процесса работы" и "отсутствие удовольствия от работы на дядю". Не исключено, что в какой-то степени вы тут правы. Но не всегда есть возможность сделать так, как вы предлагаете. Например, есть такие работы - пожарный, дипломат, военный. Для них нет возможности такого выбора. Тем не менее, считаю, что очень многие из них любят работать на своей работе, а ее неприятные стороны воспринимают так же, как я воспринимаю недостатки жены. Помню, кстати, разговор с Валдисом К... Кр... черт, как же его фамилия была??? Был лет 10-12 назад при Улманисе министром иностранных дел, я слышал краем уха, ему потом педофилию шили, да так и не пришили. Кому ее только ни шили. Пили пыво, просто разговаривали, не помню, к чему, он сказал: у меня в семье все очень любят работу - имелось в виду, не именно то, чем занимаешься по обязанности, а процесс деятельности. Потом суммировал, хитро щурясь: "Мы, латыши, очень любим работать" - ну это понятно, он мне просто цитату отлил и попозировал, я же тогда был журналистом. Но про семью было очень искренне, изнутри.

Вам, возможно, нравится управлять людьми. Или составлять финансовые схемы. Или схемы логистические. Или играть законами и правилами. Я вас совсем не знаю. Но мне кажется, что вы так же путаете работу (выполнение обязанностей) и те действия, делать которые вам нравится. Хотя не исключаю, что вы из тех людей, которые "прутся" от самого факта, что они - лучшие работники своей фирмы.

У вас есть хобби? Ну марки там, кактусы, дача? Так вот, я сделал так, что у меня работа и есть хобби. И я прусь. Чего и всем остальным искренне желаю.

Re: Часть 3

Date: 2005-09-01 09:55 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Как вам потребность быть нужным? Ещё лучще - незаменимым?

У меня хобби с работой совпадают очень сильно. Однако есть и несовпадения :)
Разница же в том, что редкий человек будет ради своего хобби делать постоянно то, что ему не нравится.
Скажем, я возиться с программами люблю, а с людьми - нет. И вставать рано. А приходится - потому что для жизни нужны деньги.

Date: 2005-09-01 04:09 (UTC)
From: [identity profile] mapm.livejournal.com
Апсалютно с тобой согласен, дорогой мой эканамист! ЗАЧОТ!
И паповоду, что кантора должна минимум платить, чтобна жизнь хватало и паповоду "первородной лени".

Тока папервому пункту есть один нъюянс. Есть такое панятие как экономическая стагнациянах. Это када денег вбизинесе нехватает перманентно-пандемически. Всем и пастаянно. Тутуж кантора не виновата. Тутлибо страну срочно менять, либо самаму пытацца чтонить поминять.

Date: 2005-09-04 23:13 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Значит, бузнес не правельныи. Нада закрыть и нормальный аткрыть. Или нунах, а бабло праебать.

Expand Cut Tags

No cut tags

Profile

nepilsonis: (Default)
nepilsonis

January 2026

M T W T F S S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jan. 11th, 2026 23:38
Powered by Dreamwidth Studios