nepilsonis: (braza)
[personal profile] nepilsonis
А сейм-то наш, Латвийский, оказывается, большой затейник!
Приняли не так давно изменения в закон о регистре жителей.
Теперь в случае рождения ребёнка в семье, состоящей из негражданина Латвии и гражданина другого государства ребёнок не может считаться ни гражданином, ни негражданином Латвии. Не получает персонального кода, ни вида на жительство. Тем самым не имеет прав ни на пособия, ни на мед. обслуживание, ни на образование, и вообще ни на что. То есть, фактически, его не существует. В общем, международная конвенция о сокращении числа лиц без гражданства отдыхает.
Впрочем, он может всё это получить — если родители запишут его гражданином второго государства из наличных «в семье».

Орёл наш, дон Рэба Кто-то там чего-то говрил о том, как Европа не даст латышам обижать русских? Не мог бы он прокомментировать?
(deleted comment)

Date: 2005-04-03 17:44 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Лишь одна вещь на земле не имеет пределов. Это человеческая глупость.
(deleted comment)

Date: 2005-04-03 17:55 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Тот факт, что прибалтика сдержанна более, чем Кавказ, вовсе не делает её "сдержанной и взвешеной". Глупости столько же, просто за ножи сразу не хватаются.

Date: 2005-04-03 18:19 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Поясню ситуацию. На самом деле эта норма существует давно. Но... При этом упомянутые семьи обращались в суд, ссылаясь на закон о регистре, где записано, что статус ребенка в регистр вносится по согласию родителей. Теперь у них эту возможность отняли. То есть ребенок априори считается гражданином иностранного государства, того, чье гражданство имеет родитель.

Я была на голосовании, говорила с Турлайсом, который был инициатором поправок. Большая часть депутатов вообще НЕ В КУРСЕ, за что же они проголосовали. Турлайса хотелось стукнуть микрофоном по голове - это не человек, это автомат какой-то. Родители с подачи некоторых депутатов будут подавать жалобу в Конституционный суд.

Date: 2005-04-03 18:26 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
А сами инициаторы это как мотивировали? Особенно в контексте Евросоюза?

Date: 2005-04-03 18:37 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Уменьшение количества неграждан и ненужность нормы. Якобы закон о регистре регулирует процедуру внесения данных, но не присвоение статуса.

Там, кстати, налицо нарушения прав ребенка.

Date: 2005-04-03 22:26 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
А сколько времени прошло с момента вступления в силу? Раз это до сих пор действует, то, видимо, не так и просто это отменить? Пока конституционный суд, пока совет Европы и прочие права человека - сколько времени новорожденные будут без медицины, пособий и детсодов?

Date: 2005-04-03 22:36 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Еще не вступил, второе чтение было. Но у нас же за тертьим не заржавеет, а там и Вайра подмахнет царственной рукою документик.

А вот без пособий и медицины уже сейчас. Единственный выход - регистрировать ребенка иностранцем. А смысл?

Date: 2005-04-03 23:04 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
меня-то это не касается. А вот у знакомого должно родиться в ближайшие пару недель. Он ещё не знает, что его ждёт. Хочется предостеречь от заведомо неправильных поступков - при том, что их семья хочет прожить жизнь здесь.

Date: 2005-04-04 06:58 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
У знакомого, насколько понимаю, российское гражданство? Тогда ой. Но поскольку закон еще не вступил в силу, есть смысл обращаться в суд, если чиновники начнут настаивать на статусе иностранца для бэбика. Дело это нелегкое - одни из пострадавших прошли уже почти все инстанции. Без получения пособий, как вы понимаете, и т.д. Кстати, они объединили свои усилия. У меня где-то в почте лежит переписка одной такой семьи с УДГМ и министерствами. Оттуда можно навыуживать юридических тонкостей.

Date: 2005-04-04 11:05 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
гражданство Израиля. Это что-либо меняет?

Date: 2005-04-04 13:11 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Гражданину Израиля в любом случае здесь жить будет проще, чем гражданину России. Не говоря уже о гражданах стран ЕС.

Date: 2005-04-04 13:13 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Да уж. Граждане Израиля отличаются от всех прочих своими исключительными способностями к подниманию воя о своём угнентении. На то и надежда.

Пособия и проч.

Date: 2005-04-04 11:31 (UTC)
From: [identity profile] metelica.livejournal.com
Пособие получает же не ребёнок, а родители, так что, не важно должно быть, какой страны ребёнок гражданин.
С медициной тоже неясно. Вон, например, у П.Левушкана жена лежала на сохранении совершенно бесплатно, если я правильно понял.

Re: Пособия и проч.

Date: 2005-04-04 13:19 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Он репатриант. Иностранцам же обязательно иметь страховку.

Date: 2005-04-04 13:52 (UTC)
From: [identity profile] metelica.livejournal.com
Вопрос на засыпку: почему не нужна страховка тем бывшим гражданам СССР, ныне гражданам России, которые жили в Латвии до, скажем, 1989го года по сей день?
Ответ: При получении временного вида на жительство, иностранец должен предъявить годный полис страхования здоровья и жизни.
Несовершеннолетний же ребёнок сразу получает постоянный вид на жительство, соответственно, страховка необязательна.
У П.Левушкана тоже есть страховка, как у любого иностранца. Правда, неясно, то ли наше государство заботилось о его жене, то ли страховка всё оплатила.

Date: 2005-04-04 18:19 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
При получении любого вида на жительство страховка обязательна. У меня босс с российским гражданством и постоянным видом на жительство, она эти дела хорошо знает и ежегодно покупает страховку - таковы требования. Только вот не пойму, надо ли ребенку с иностранным гражданством страховку, али мы гуманное государство и детей лечим бесплатно.

Date: 2005-04-04 19:25 (UTC)
From: [identity profile] metelica.livejournal.com
Я думаю, что Вашего босса развели.
Никто из моих знакомых граждан России, обладающих постоянным ВнЖ в Латвии не покупает страховку.
Если б все иностранцы с ВнЖ покупали бы страховку, это бы dramatically сказалось бы на её стоимости. Ах...

Ах, какие мы ироничные

Date: 2005-04-04 19:38 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Может и развели. Но это не единственный знакомый мне случай, когда требовали (именно требовали) страховку при постоянном ВнЖ. Почему - вопрос к чиновникам, а не ко мне.
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Возможно, это как раз ситуация из тех, когда чиновники чего-то требовать не имеют права, но требуют. Можно выполнить, а можно месяц рыться в законах и помтановлениях, комментариях к ним, и страдать от того, что есть ещё внутренние инструкции, не даваемые посторонним.
А потом, убедившись, что "таки да, не имеют права" - подать в суд. И где-то через пол годика... Впрочем, ничего такого не будет. Потому что имеют они право, ил ине имеют, а без - выставят из страны, и всё. Дальнейшие разборки из-за границы.
Вот на эти 3% и живут...

Date: 2005-04-03 19:18 (UTC)
From: [identity profile] metelica.livejournal.com
Что-то-тут-не-так. Если человек получает вид на жительство, то он сразу же получает и персональный код.

Date: 2005-04-03 22:28 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
Возможно.
Интересны комментарии потерпевших, либо знакомых с проблемой.

Date: 2005-04-03 22:38 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
У одних из потерпевших недавно был очередной суд. Не знаю, чем закончился, но наверное будет продолжение.

Date: 2005-04-03 23:06 (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com
ну, и кто же из вас прав? утка или метелица?

Date: 2005-04-03 22:36 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Иностранцам персональный код не положено, насколько мне известно.

Date: 2005-04-04 07:21 (UTC)
From: [identity profile] metelica.livejournal.com
Повторю: персональный код выдаётся вместе с видом на жительство.
Вид на жительство не выдаётся без персонального кода.

Date: 2005-04-04 07:34 (UTC)
From: [identity profile] ytka.livejournal.com
Ок. Этот процесс мне в деталях не так хорошо знаком. Проблема, описанная в посте, не в виде на жительство, его-то получить можно без проблем, зарегистрировав дите иностранцем. А этого родители не хотят и их можно понять. А негражданином или гражданином власти не дают.

Все правильно сделали!

Date: 2005-04-05 08:43 (UTC)
From: [identity profile] mapm.livejournal.com
А теперь ты представь, что молоденькую непилсоничку, савратит какой нибудъ грязный чучмек. Например такжыкистанен. Они паженяца. И радиться у них не пойми кто. И что давать этаму бестарду гражданство? Этож ублюдок! Таких ко львам! В газенваген!!!

ЛатышиSSкое правительство ище хуманное!
Видишь, вит на жытильство дает.

Ну сам подумай! Если им аткрыть дорогу к жизненным рисурсам и размоножению, то они маленькую и красивую Дойчлатвию превратят в Ирак-Киркук за несколько лет. Все будет грязно и с матом.

Нетуж!
Скажем нет второсортному людскому материалу!
Научим чучмекских дитей концентрироваться в концлагерях!
Латвия -- без латышей!

Expand Cut Tags

No cut tags

Profile

nepilsonis: (Default)
nepilsonis

December 2024

M T W T F S S
       1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Page generated Jun. 28th, 2025 01:15
Powered by Dreamwidth Studios